Интервью с Валерием и Евгенией Новиковыми
В эпоху «до Русдога» мы вели свои сайты, стараясь наполнять их всевозможной информацией. Все, что было мне хоть немного интересно (а интересно было практически все), я распечатывала, чтобы не потерять.
Перебирая старые залежи с журналами, я вдруг обнаружила эти доисторические распечатки. Надо же… Этому интервью почти 20 лет, и сайт bobaika.narod.ru уже, к сожалению, не существует. А интервью сохранилось…
Уважаемые заводчики!
… мы все делаем одно дело. Существуем мы для породы, а не породя для нас. Мы с вами лишь временные опекуны породы, не будет нас, сотрутся в лету наши имена, но порода останется, а значит, останется вложенная в нее частичка нашей души. Так не стоит ли нам постараться стать друг к другу как минимум чуть более терпимыми и справедливыми?
Президент
Российского Той-Терьер Клуба
Валерий Новиков
НОВИКОВЫ
ВАЛЕРИЙ ЛЕОНИДОВИЧ И ЕВГЕНИЯ ВЛАДИМИРОВНА
владельцы питомника «Из Армии Любви».
адрес в Интернете: www.armiyalubvi.narod.ru
электронная почта: armiyalubvi@rambler.ru
телефон питомника (095) 326-75-74
Валерий Леонидович и Евгения Владимировна, расскажите, пожалуйста, немного о себе. С какого года Вы занимаетесь собаками, как пришли в собаководство?
Валерий: Первая моя собака, восточноевропейская овчарка, появилась у меня а 1975 году, когда мне было 14 лет. Бир (по-немецки «пиво» — этот напиток я люблю и сейчас) – так его звали, — не отличался выдающимся экстерьером, однако обладал отличными рабочими качествами. Мы с ним много раз побеждали на различных соревнованиях по дрессировке. Это было крайне увлекательно. Уже в 1979 году я стал инструктором служебного собаководства и много преподавал на дрессировочной площадке, а спустя несколько лет стал экспертом.
Евгения: Моя первая собака была боксером, и звали ее Динка. Это было в 1977 год, мне тогда было 14 лет. Однако прожила она у меня недолго. Следующая моя собака, появившаяся в 1979 году, также была боксером. Она обладала не только отличным экстерьером, но и замечательными рабочими качествами. Дрессировать я ее пришла на площадку, где и преподавал Валерий Новиков (забавно, что моя фамилия еще тогда тоже была Новикова), здесь мы и познакомились.
Почему той-терьеры? Вы можете вспомнить свое знакомство с породой? Вы изначально услышали о породе или увидели той-терьеров?
Валерий: Долгие годы я был очень серьезным приверженцем исключительно служебного собаководства, и даже не мог представить, что когда-нибудь увлекусь маленькими собачками. Впервые узнал о породе той-терьер, как и многие мои знакомые, еще в детстве, рассматривая серию советских открыток, посвященных собакам, выпущенных тогда огромным тиражом, и имевшимися почти в каждом доме. Эти открытки имеются у меня и сейчас. Живого той-терьера (московского длинношерстного) я впервые увидел на дрессировочной площадке, он здесь не дрессировался, его просто привели погулять (хозяйка рассказывала, что купила его на «Птичке» за бутылку водки), но обратил на него весьма немного внимания – тогда я к этому был еще не готов. Только к концу 80-х годов, когда я уже был многоопытным профессиональным кинологом, я ощутил потребность в маленькой собачке, то есть не отказаться от больших собак, а дополнить их маленькими. Ведь мир маленьких собак – это совсем другой мир, другие ощущения, страсти, эмоции. Ведь даже полноценный обед состоит не только из супа и котлеты, но и из десерта.
И это место вполне закономерно занял той-терьер. Именно московский длинношерстный той-терьер, а не раскрученный на тот момент массированной рекламой, сулящий большие доходы, йоркшир и не модный тогда американский кокер. Дело в том, что массированная слащавая реклама меня всегда лишь раздражала, а подчеркнутая западнопоклонническая позиция, полное отсутствие национальной гордости за российскую кинологию, а также доминирование меркантильных интересов в ориентировании многих наших собаководов вызывают лишь сожаление. Конечно же, я мог завести куда более материально прибыльную породу: еще в 1990 году моя чешская знакомая просто за так предлагала мне брюссельского грифотна (тогда их в России не было и в помине), я мог также, пользуясь знакомствами и немного владея чешским языком, приобрести в Чехии недорого и хорошего качества йорка либо папийона. Однако этого не произошло. Мне, как российскому кинологу, представлялось намного более заманчивым и полезным восстановление нашей замечательной породы. А деньги…, ну что же, конечно, всегда их хочется как можно больше, но ведь всех не заработаешь.
Московские той-терьеры на тот момент пребывали в крайне упадническом состоянии, буквально на грани вымирания, можно сказать, в этот исторический миг именно они были действительно самой редкой породой в мире, и этого никто не замечал: почти все, словно крысы на волшебную дудочку в известной сказке, устремили свои взоры исключительно на Запад. Причем с той-терьерами ожидать, что при необходимости «заграница нам поможет», не приходилось. Так что неудивительно, что наше внимание привлек именно московский той-терьер – совсем крошечное, крайне самобытное милейшее существо, не имеющее аналогов в мире, настоящее русское чудо.
Итак, мы твердо решили приобрести той-терьера. Целых два года мы пытались купить щенка, но нам это не удавалось. Мы обратились к Е.Ф. Жаровой, но она нам категорически отказала на том основании, что в нашей семье имеются малолетние дети (а у нас их было целых трое). Поэтому мы пошли другим путем. Через наших знакомых мы узнали, что продается помет уже подрощенных четырехмесячных той-терьеров численностью аж из пяти щенков (Жарова язвительно заметила, что по столько плодят только дворняжки). Продаются щенки очень дорого (по три тысячи рублей, в те времена, когда цветной телевизор стоил чуть дороже пятисот), поэтому желающих купить немного. Однако выбора у нас не было. Так в начале 1991 года мы купили нашего первого той-тьерьера – двухкратного Чемпиона России, Лучшего Представителя выставки клуба «Исток» Бланку Агат. С ней мы первыми из всех той-терьеристов вступили в РКФ (номер родословной, присвоенный ей тогда, был РКФ 000001) и тем положили начало развитию той-терьеров в этой организации.
Евгения: В детстве той-терьеры мне были знакомы все по тем же почтовым открыткам, а поздней, когда в начале 90х годов я стала по своей боксеркой посещать выставки, познакомились с ними живьем. Боксеры в те времена числились в клубе МГОЛС, там же были и той-терьеры. Главные свои выставки МГОЛС тогда проводил на территории московского Битцевского конно-спортивного комплекса, на траве под открытым небом (впрочем, в те времена никому и в голову не могло прийти, что выставки собак могут проводиться в помещении). Уже тогда эти крошечные собачки весьма привлекли мое внимание. Помнится, в начале выставки, пока траву не примяли многочисленные зрители и участники, той-терьеры вовсе терялись в траве, и были видны только кончики их огромных ушей. Однажды крохотный длинношерстный той-терьер с шикарными косматыми ушами выскочил у меня прямо из-под ноги, словно полевая мышь. В те времена я еще не представляла себя владельцем той-терьера, однако интерес и особое внимание к породе у меня возникли именно тогда.
Вы занимаетесь породой очень давно. С какими заводчиками прошлых лет Вы были знакомы? Что Вы можете сказать о разведении и собаках прежних времен? Были раньше собаки лучше?
Валерий: Практически мы занимаемся той-терьерами не слишком давно – с 1991 года. Так что с заводчиками былых времен мы знакомы лишь отчасти. В целом развитие породы, и особенно длинношерстных той-терьеров, можно смело разделить на два периода: период до кризиса в породе конца 80х-начала 90х, и периода после него. Будучи заводчиком только длинношерстных той-терьеров, далее буду вести речь только о них. Лишь немногие из прежних заводчиков перескочили этот кризис. В прежние годы заводчики были в полном подчинении руководству клуба, они не имели права на свое имя в кинологии и свое мнение, получалось, что заводчики – это лишь инкубаторы для выращивания щенков, претворяющие в жизнь идеи руководства. Так что в докризисный период приходится говорить лишь о руководителях. Только в момент краха авторитарного руководства в кинологии заводчики обрели значение. Лично из значимых заводчиков докризисной поры мы были знакомы с Прокиной, дававшей на протяжении некоторого периода времени своим собакам приставку «Агат», и с Яншиной, начавшей давать своим собакам заводскую приставку лишь недавно.
Прокина, у которой мы купили свою первую той-терьерку, на данный момент уже давно оставила той-терьеров. В те времена, когда мы с ней общались, она представляла собой человека не слишком грамотного и принципиального в вопросах кинологии, однако удивительно удачливого в разведении, с выдающейся интуицией. Она, не мудрствуя, подбирала партнеров для своих собак и при этом запросто получала в пометах собак, влияние которых ощутимо и поныне. Бриан и Бланка Агат, а также другие щенки этого помета, а также Чпэйс Чип, имеющий, вопреки информации, содержащейся в его родословной, самое прямое отношение к Прокиной, оставили после себя целый ряд выдающихся потомков.
Яншина в прежние годы вела разведение совместно со своим мужем, также весьма известным заводчиком той-терьеров Завадским, однако и после его смерти, по сей день, успешно ведет разведение той-терьеров. Эти фамилии можно встретить очень во многих родословных длинношерстных той-терьеров. Янина ныне живет и здравствует в одной из подмосковных деревень, имеет большое подсобное хозяйство и, конечно же, продолжает разводить той-терьеров.
Следует также упомянуть и знакомого многим из нас лично Данилова Володю, который занимается той-терьерами уже очень давно, и постоянно имеет у себя несколько племенных сук. Он, также как и большинство заводчиков МГОЛСовских времен, не мудрствует в подборе, однако щенков хорошего качества он получает нередко.
Как велось разведение той-терьеров во времена СССР? Да также как и в других породах. Начальники издавали приказы, а удел заводчиков – их исполнять и хвалить начальников. Результат этого общеизвестен – почти все породы в постсоветский период пришлось реанимировать западными кровями, а наши длинношерстники чуть было не вымерли вовсе.
Что касается качества собак былых времен, то можно уверенно говорить, что длинношерстные той-терьеры сегодняшнего дня несомненно более высокопородны и декоративны, нежели их предки. Порода пребывает в стадии энергичного развития, конкуренция в рингах возрастает из года в год, и это очень радует.
Состояние дел гладкошерстных той-терьеров несколько сложней. С одной стороны весьма радует, что в породе сформировался новый тип модерн – собаки стали более высоконогими, более точеных и элегантных линий. Но с другой стороны порой это стремление приводит к излишней рафинированности, понижению жизнестойкости, и, прежде всего, склонности к переломам передних конечностей. Кроме того, слишком многие особи, пожалуй, даже подавляющее их число, имеет явные проблемы анатомического строения. Наиболее распространенная проблема – высокозадость, что более всего бросается в глаза при экспертизе собак в движении. Порой приходится видеть, что весь ринг поголовно передвигается «кверху попой». И это очень грустно. Хотя и здесь есть отдельные отлично сложенные особи, но жаль, что они единичны. Особенно в этом отношении следует отметить отличное сложение Тимура (вл. Бако) и ряда его потомков.
На Ваш взгляд, какие проблемы в породе существуют сегодня?
Валерий: Основные проблемы гладкошерстных собак уже мной оговорены выше.
Что же касается длинношенстников, то, несмотря на энергичный прогресс, проблемы все же возникают. Сейчас основной проблемой у них мне представляется закрепление в поголовье отличных больших стоячих и, главное, хорошо одетых ушей – главнейшего их украшения. Конечно же, гармоничность сложения важна, но без исключительной декоративности нашей породе достойное место под солнцем среди массы других декоративных пород не отвоевать.
И еще, не стоит расслабляться на счет зубов.
Как Вы думаете, какие проблемы в породе «ушли» с течением времени, какие появились?
Валерий: Скажу только о проблемах, которые появились. Эта проблема не в собаках – в их владельцах. С увеличением популярности в породе появляется все больше новых питомников и клубов. Прежние мэтры, ощущавшие свой авторитет, по крайней мере, в своем регионе непререкаемые, а своих собак считавшие непобедимыми, вдруг обнаруживают, что рядом с ними кто-то не менее успешно разводит той-терьеров и начинает лидировать на выставках. С этого начинается взаимная неприязнь и вражда. А ведь можно взаимовыгодно сотрудничать. Но для этого нужно уметь трезво мыслить и оседлать эмоции – это под силу не всем… В связи с этим хочется обратиться к некоторым из наших той-терьеристов:
Уважаемые заводчики!
… мы все делаем одно дело. Существуем мы для породы, а не породя для нас. Мы с вами лишь временные опекуны породы, не будет нас, сотрутся в лету наши имена, но порода останется, а значит, останется вложенная в нее частичка нашей души. Так не стоит ли нам постараться стать друг к другу как минимум чуть более терпимыми и справедливыми?
Вы были знакомы с Жаровой? Вы не пытались купить щенка у самой Жаровой?
Валерий: Наше знакомство имело весьма относительный и не всегда позитивный характер. Видимо, это было связано с тем, что ни для меня, ни для Евгении просто авторитет человека не имел значения и не подразумевал разумеющихся поклонений. Т.е. мы смотрели на нее как на живого человека, на тот момент весьма немолодого, а не как на идола. А представления о будущем породы у нас были совершенно разные, конфликт поколений, понимаете ли.
В целом, роль Жаровой в создании длинношерстного той-терьера в моем представлении хоть и несомненно велика, однако, возможно, несколько преувеличена (здесь я стараюсь оставаться объективным, полагаться на высказывания людей тех поколений и на фактические документы, а не на свои убеждения). Поначалу я, как и следовало, был полностью уверен в том, что порода своим существованием обязана исключительно только ей. Однако вмешался случай. На одной из выставок «Россия», проходившей в Москве в начале 90х годов, моя жена, Евгения, во время проведения конкурсов случайно в толпе оказалась рядом с двумя весьма преклонного возраста мужчинами, одетыми в военные френчи покроя времен Великой Отечественной, живо беседовавших между собой. Когда в ринг вошел длинношерстный той-терьер, один из мужчин произнес другому приблизительно следующее: «И что это все нынче болтают, что это Жарова их вываел, придумают же. А о Подгайской Зое никто и не вспоминает, а ведь многие годы только она ими и занималась». Евгения постеснялась обратиться к беседующим с более конкретными вопросами, и даже не выяснила личности этих примечательных людей. Однако высказывание их в памяти сохранилось, и повлекло в последствии возникновение ряда вопросов.
С целью выяснения этих вопросов я расспросил несколько наших известных кинологов, а также внимательно рассмотрел ряд выставочных каталогов, часть которых имеется у меня в архиве, а часть обнаружил в библиотеках, и, прежде всего, в библиотеке ВАСХНИЛ.
Опрошенные мной люди резко разделились на две группировки: те, что лично сотрудничал с ней, считали ее авторитет непререкаемым и роль ее неоспоримой, остальные же относились к ее роли в кинологии, да и лично к ней, весьма скептически.
Просмотр каталогов прояснил, что Жарова являлась владельцем первого длинношерстного той-терьера, который родился в 1957 году – это знают все. Поначалу именно она возглавила их разведение, однако впоследствии она была отстранена от этого, насколько я слышал, по причине допущенных нарушений в ведении племенной документации. И с тех пор руководителем секции длинношерстных той-терьеров во МГОЛС на многие годы была назначена Зинаида Подгайская. При просмотре каталогов удивляет тот факт, что Жарова не числится владельцем ни одной из экспонируемых собак, а также не числится владельцем их родителей, за исключением упомянутого Чикки. Ее фамилию удается обнаружить только среди владельцев чихуахуа. Так что пока остаются только вопросы.
Что осталось в памяти о Евгении Фоминичне?
Как-то я случайно встретился с Жаровой в метро. У меня в руках была Анфиска из Армии Любви. Моя личность Жаровой была незнакома, однако она сама подошла и завела разговор, который, впрочем, длился недолго. Она заметила замечательную структуру шерсти – резкий контраст между плотно прилегающей шерстью. На теле и отличной оброслостью на ушах, а также тут же ткнула пальцев в маленькое, в несколько волосков, белое пятнышко на правой передней лапе, которое, кроме нее, ни разу не заметил ни один эксперт.
Когда был зарегистрирован Ваш питомник «Из Армии Любви»? Как возникли название, эмблема?
Впервые наш питомник официально был зарегистрирован в Фауне, потому как единой регистрации в РКФ тогда еще не велось, а необходимость уже созрела – приближалось рождение нашего первого А-помета той-терьеров. Случилось это в начале 1992 года. Спустя год официальную регистрацию питомников начал РКФ, и мы примчались одними из первых. Наш питомник был зарегистрирован 17.02.1993.
Название питомника было взято из песни Булата Окуджавы. Помните: «О великая, вечная армия, где не властны слова и рубли…»?
Эмблема появилась совершенно спонтанно. Евгения, долго болтая с кем-то по телефону, свободной от телефона рукой что-то калякала на бумажке, не слишком вдаваясь в сюжет рисунка. Я присмотрелся, и обнаружил весьма оригинальный рисунок…
Какая выставочная победа Ваших той-терьеров Вам запомнилась особенно?
Конечно же та, в которой той-терьер доказал, что он может быть шикарней всех, и здесь было даже не самое важное, что это был наш той-терьер, хотя это и весьма приятно.
На одной из крупнейших выставок в Москве, на выставке «Россия», Ловелас однажды стал Лучшим Юниором, и по недосмотру организаторов (породы вне ФЦИ должны были быть не допущенными) был выпущен в общий «Бест Юниорвов», собравший не менее полусотни шикарных собак. Экспертизу проводил знаменитейший специалист Аргентины. Каков же был восторг, когда в конкуренции с несколькими десятками шикарнейших собак разных пород и размеров, лучшим из лучших был признан крошечный той-терьер.
Какие кровные линии есть в «Армии Любви»? Вы стремитесь к каким-то конкретным именам в родословных собак, которых используете в разведении?
Мы не стремимся к целенаправленному созданию линий и семейств и не строим перспективных планов. Это позволяет нам быть более свободными и мобильными при подборе. Мы также не стремимся специально к наличию каких-то конкретных кличек в родословных, но у нас есть стремление отдавать предпочтение собакам, обладающими важными на наш взгляд положительными качествами. К примеру, мы стремимся, чтобы максимально накапливать в родословных крови собак с хорошими ушами (конечно же, по возможности не в ущерб гармоничности сложения). Вследствие этого часто в наших родословных встречаются имена Бланка, Эллин, Ловелас.
Сколько собак сейчас в Вашем питомнике? У Вас есть собаки на совладении?
Сейчас у нас в доме восемь той-терьеров, и мы считаем, что это много: мы не сторонники клеточного содержания, каждая собака имеет право на нормальную жизнь, долю внимания и любви хозяина. Ведь той-терьеры – это не белки и не хомяки. В совладении у нас оформлены приблизительно десять собак.
Попробуйте хотя бы приблизительно подсчитать, сколько щенков той-терьеров выпустили Вы как заводчик?
Приблизительно чуть более сотни той-терьеров и полсотни боксерят.
Расскажите о собаке, на потомках которой Вы основали питомник – Бланке Агат. Как и почему Вы ее выбрали, что представляла из себя Бланка? Сколько пометов и потомков Вы получили от нее?
Как к нам попала Бланка, мы уже рассказали. Можно только добавить, что на выбор были предложены только две суки, которые на тот момент, по мнению заводчика, были попроще. Из них и выбирали. Предпочли ту, которая, прежде всего, была более гармонично сложена. В детстве она имела огромные остроконечные весьма лысые уши, и было невозможно предполагать, что он вскоре оденутся шикарной шерстью. Нам с ней просто повезло. Собачка она была маленькая, не больше 21 см, отлично сложенная, с большими внимательными черными глазами, с идеальной оброслостью: плотно прилегающая шерсть по телу и шикарные очесы на ушах, однако немного длинноносенькая. Впрочем, ее фотографию вы можете видеть на нашем сайте www.armiyalubvi.narod.ru
К старости она стала ужасной воришкой: по звону в дверь, как известно, все люди устремляются в направлении входной двери, а для нее звонок означал, что пора прыгать на стол, и быстро съедать все подряд.
От нее было получено пять пометов, однако сплошь кобели и только две суки, обе оставленные у нас – Анфиска и Бабочка.
Ивам принадлежит очень успешный выставочный кобель собственного разведения Чемпион Ловелас из Армии Любви. Расскажите о Ловеласе.
Ловелас – это маленькая, но очень гордая птичка. Когда в кухне готовится еда для собак, и все той-терьеры снуют под ногами, среди них никогда нет Ловеласа – он считает это недостойным, лежит в кресле, будучи уверенным, что ему обязаны поднести еду персонально. Он – личность, и во многом благодаря этому была столь успешна его выставочная карьера – напористый и уверенный терьерский темперамент и гордая королевская осанка в ринге. Добавьте к этому неплохое сложение, исключительно квадратный формат и шикарную декоративность, прежде всего огромные твердо и высоко стоящие, развевающиеся как флаги густейшие длиннющей шерстью уши – и перед вами облик настоящего рингового бойца. В ринг он выходил, словно говоря: «Расступитесь все! Смотрите, иду Я!» Приятно, что он удачно проявил себя не только как шоу-собака. Но и оказался отличным препотентным производителем – его черты легко узнаваемы не только в детях, но и во внуках.
Какие потомки Ловеласа продолжили его линию?
Их целый ряд в разных странах, городах и клубах.
После Бланки Агат Вы купили себе со стороны только одну суку, Кусарик Ягодку? Расскажите о судьбе этой красивой собаки. Вы успели получить от нее потомство?
К сожалению, она у нас погибла, не успев оставить потомков. Всему виной была ее неуемная страсть к прыжкам и отсутствие чувства самосохранения. Порой она взлетала выше моей головы с тем, чтобы с такой высоты приземлиться на пол. Однажды она ушибла череп, и развились необратимые последствия.
Недавно мы опять купили себе собачку. В Красноярске, у Рубан Ларисы. Она коричнево-подпалого окраса, немаленькая, неплохо сложенная, с отличными большими ушами, однако несколько застенчивая, испугом реагирующая на всех мужчин.
Ваш питомник развивается на собственных собаках. Это происходит осознанно или просто так складывается? Расскажите о Ваших молодых кобелях, Голубчике, Королевиче и Зайчике из Армии Любви.
Наш питомник действительно в основном работает на собственных собаках, это не запланировано специально, просто так получается. Более того, мы считаем, что это не слишком хорошо, и при разумной возможности стремимся этого избежать. Что касается наших кобелей, то лучше их увидеть нас нашем сайте, нежели описывать словесно.
Держа в руках новорожденного щенка, с какой долей вероятности, на Ваш взгляд, можно предсказать качества щенка?
При наличии достаточного опыта можно сказать о многом, но далеко не обо всем. Впрочем, когда бывалые заводчики оставляют щенка себе, то 8 90 процентах из ста он вырастает в Чемпиона. И все же, мы предполагаем, а Бог располагает.
Какие черты у племенного той-терьера Вас особенно радуют?
Все сразу, но, прежде всего, общая породность, гармоничность сложения, а также форм аи одетость ушей. А окрас – лишь бы был стандартным.
В данный момент каких племенных производителей Вы используете?
Пока ничего нового, все те же.
Какие Ваши молодые собаки, на Ваш взгляд, подают большие надежды? В Вашем питомнике есть гладкошерстные собаки?
Прежде всего, Зайчик. Впрочем, ему вряд ли удастся выигрывать большие шоу с другими породами: он очень послушен и доброжелателен, ему не хватает ринговой наглости и огня в глазах. Но, конечно же, в своей породе Чемпионом он станет очень скоро и легко. Недавно от него родились первые детишки, и весьма удачные.
Гладкошерстных собак в нашем питомнике нет, и вовсе не потому, что они нам не нравятся, а потому, что не хочется излишне распыляться.
Как Вы относитесь к «смешанным» вязкам?
Если речь идет о вязках г-ш и д-ш между собой, то достаточно спокойно. Здесь происходит обычное полное доминирование в соответствии со вторым законом Менделя, и оброслость обычно не страдает. Однако у г-ш т-т это иногда приводит к несколько излишней пухлявости, что бывает вызвано полигенной наследуемостью, трудно определяемой внешне у длинношерстников. Сами же гены длинношерстности, относящиеся к локусу L, здесь не при чем. И все же вряд ли стоит их вязать между собой без объективной причины. Ведь у длинношерстников качество очесов также наследуется полигенами-модификаторами, а у г-ш собак их внешнее проявление находится в скрытом состоянии, и ничего предполагать невозможно.
Если же речь идет о метизации той-терьеров с другими породами, с пинчерами, чихуахуа, шпицами и др., то это, несомненно, преступление против породы.
Евгения Владимировна, поделитесь собственным опытом: как выбрать хорошую племенную суку? Какие качества в щенке-суке Вы бы посоветовали искать человеку, решившему купить суку для разведения?
Она должна быть достаточно породной, не слишком маленькой, желательно из многочисленного помета, но при этом не грубой, достаточно элегантной, и непременно должна просто нравиться.
У Ваших собак и собак Вашего разведения всегда очень хорошие уши. Посоветуйте, как заводчику получить такие большие, стоячие, с бахромой, роскошные уши, которые делают длинношерстного той-терьера таким ярким и породным?
Все очень просто: надо ценить этот признак в своих и чужих собаках, придавать ему важное значение при подборе.
Если бы можно было делать все, что захочешь, сколько собак и каких пород Вы бы держали? Вы хотели бы начать работу в питомнике с другими породами собак?
Легче назвать породы, которые точно бы не держали. Любимые породы – той-терьеры, боксеры, русские псовые, кавказцы, азиаты, мальтезе, чихуахуа, бельгийцы и ряд других.
Валерий Леонидович, Вы как эксперт видели той-терьеров в большинстве российских регионов. Как Вы оцениваете состояние породы в настоящее время в Москве и в других регионах?
Состояние дел в породе в целом вполне удовлетворительное, особенно, как уже говорилось, у длинношерстников. В регионах, где этой породой занимаются всерьез, везде поголовье вполне приличное. Раздражает лишь стремление некоторых отдельных заводчиков преподнести себя и своих собак превыше всех.
В Москве сейчас имеется поголовье огромной численности. В выставочных рингах, особенно у д-ш, разыгрывается нешуточная конкуренция, выиграть КЧК даже с хорошей собакой очень нелегко.
В С-Петербурге собак несколько поменьше, но порой отличного качества. И еще следует отметить, что среди питерских длинношерстников оброслость ушей в среднем лучше, нежели у московских.
Валерий Леонидович является Президентом Национального Клуба породы. Расскажите, пожалуйста, какие заботы и проблемы есть у тойского Президента?
Главная проблема последних месяцев, затмившая все остальное – пробивание нашего стандарта через РКФ в ФЦИ. Поверьте, это оказалось крайне сложно и утомительно.
Расскажите о планах РТТК.
Важнейшей далеко идущей целью я считаю создание Интернационального Союза породы русский той-терьер – общемировой структуры породы. Но это возможно только после регистрации стандарта в ФЦИ, и похоже, что мы к этому уже близки. Кроме того, как только это случится, надо постараться наладить поездки на Всемирные и Европейские выставки.
Так сложилось, что я знакома с работой НКП немецких боксеров, чьим Президентом Вы также являетесь. По моим впечатлениям, в умах русских боксеристов произошла настоящая «культурная революция». Буквально за считанные годы порода «расцвела» в России. Особенно меня восхищает дальновидность РБК, когда в планах Клуба спортивная работа, работа с молодежью, контроль наследственных заболеваний. И нам, той-терьеристам, от зависти кажется, что у боксеристов прогресс, а у той-терьеристов – застой. От каких обстоятельств это зависит? Что бы Вы хотели изменить в работе РТТК?
В породе боксер в принципе все по-другому. Той-терьеру не требуются рабочие испытания, они не участвуют в соревнованиях по дрессировке. Хотелось бы внедрить проверку дисплазии, но уж очень боязно, что малейшая передозировка наркоза будет кому-то из той-терьеров стоить жизни. Кроме того, лучшие боксеры-производители разбросаны по всему миру, а важнейшие выставки проходят за рубежом. Вот и путешествуют боксеристы по всему свету. У нас же в породе все лучшие собаки в России, все самые престижные выставки – в России. Вот и выходит, что наша жизнь куда тише и спокойней.
Кто автор варианта стандарта, отправленного в ФЦИ?
Еще задолго до подготовки стандарта я неофициально разговаривал с большинством наших ведущих заводчиков, перед работой над стандартом еще раз перечитал письма, полученные от той-терьеристов из разных городов. Хотелось по возможности учесть все благоразумные пожелания. Порой пожелания разных заводчиков выглядели диаметрально противоположными. Так что, каким бы стандарт не был составлен, он чем-то всегда будет кого-то не удовлетворять. Это вполне объективно. Но одно дело, если какая-то деталь стандарта не совсем совпадает с мнением отдельного заводчика, и другое, когда кому-то осознанно хочется прилюдно выискивать в стандарте блох, дабы продемонстрировать свою ученость, как это предпринято на одном небезызвестном сайте одного пока малоизвестного в заводском деле нашей породы заводчика.
Эка невидаль – стандарт критиковать. Дайте мне стандарт любой породы, хоть тех же доберманов, и я за пять минут не оставлю от него камня на камне, чтобы продемонстрировать, как это просто делается. Только вряд ли это имеет что-то общее с созиданием, да и неприлично это – своей ученостью кичиться. Так или иначе, Президиум внимательно проанализировал все замечания, высказанные на этом сайте. К чести их автора можно отметить, что кинологическая грамотность здесь действительно на достойном уровне, так что приятно, что в нашей породе со временем становится все больше грамотных специалистов.
За основу при создании стандарта был взят стандарт советских времен, почти все прежние характеристики были сохранены. Были учтены также характеристики, имеющиеся в стандарте, составленном И.И.Копыловой несколько лет назад, весьма лестно одобренном Карпышевой (помните, несколько лет назад его рассылали по стране под названием «Той»?) Кроме того, были внимательно рассмотрены стандарты целого ряда пород ФЦИ, причем свежайшие и в подлиннике. Из всего этого сначала была синтезирована основа для стандарта, которая впоследствии была весьма внимательно и детально рассмотрена и откорректирована Президиумом. Так что наш стандарт – это результат коллективного труда.
Однако впоследствии оказалось, что это было только начало. С января этого года ФЦИ изменила порядок подачи и рассмотрения стандартов на новые регистрируемые породы, и редактура, порядок подачи информации в стандартах, полнота информации теперь строго регламентированы. Поэтому мы были обязаны срочно откорректировать стандарт в соответствии с этими новыми директивами. Пожалуй, до нас еще ни одной породе не предъявляли столь жесткие требования по отношению к стандарту. С этого момента, с января по май в РКФ постоянно возникали вопросы различного рода, касаемо стандарта, и нам приходилось регулярно их вешать. И наконец-то совсем недавно, 15 мая, я получил информацию, что стандарт отправлен.
Что происходит с принятием породы в ФЦИ?
Сейчас нам предстоит решить еще несколько технических вопросов – статистическое сопровождение и ветеринарное заключение по породе, после чего Стандарт будет представлен к рассмотрению.
Считаете ли Вы неполнозубость у той-терьеров проблемой?
Несомненно. Закрывать на эту проблему глаза нельзя. Но и зацикливаться на этом не стоит. Я не возражаю против того, что четырехрезцовый той-терьер может быть Чемпионом. Но все же хотелось бы видеть все резцы и клыки на месте, и желательно без кариеса. Если собака обладает такими зубами, то это надо засчитывать ей как большое достоинство. Особенно если она маленькая и элегантная, а тем более, если отличные зубы у собаки сохранились в немолодом возрасте.
Как заводчик-практик, что бы Вы хотели пожелать другим экспертам, выбирающих победителей в выставочных рингах?
Победитель, прежде всего, должен быть ярко породным, физически полноценным и очень красивым. Если такой собаки в ринге или на всей выставке нет, то и Победителя быть не должно.
Как Вы относитесь к переименованию породы?
С одной стороны, я не люблю, когда переименовывают улицы и станции метро, если хочешь дать новое имя – построй новую улицу. Но с другой стороны, как сказал Шекспир: «И роза будет пахнуть розой, хоть розой назови ее, хоть нет.»
Как выглядят русская порода и русские заводчики с той стороны границы?
Большинство заграничных заводчиков – бывшие русские эмигранты, в большинстве стран они существуют весьма разрозненно. Исключение составляет только Финляндия, здесь уже давно и весьма основательно налажено разведение, регулярно выходит печатный вестник. Во многом нэто все является результатом усилий Викки Хаккиайнена – весьма энергичного и любящего породу человека. Собаки почти во всех странах недалеко ушли от наших. За исключением, пожалуй, Чехии, где группа собак весьма невелика, но уже давно существует самостоятельно. Собаки здесь крупные, массивные, не слишком декорированы, однако с отличными зубами.
В начале июня мне довелось побывать на выставке САСIB в Таллине. Здесь было представлено пять той-терьеров, один г-ш и четыре д-ш, два из которых приехали на выставку из Финляндии. Кроме того, на территории выставки встретил еще двух местных т-т. Все местные д-ш т-т оказались внуками Ловеласа. Более всего запомнился шикарнейший некупированный хвост полуторагодовалого Ангела – собака несла его гордо, словно знамя, и на нем развевался невероятной красоты длиннющий очес, и это дополнялось высокими, развевающимися на ветру ушами. Он стал Лучшим Юниором. Такой хвост стоит того, чтобы его не купировать. Я бы был рад иметь собак с такими хвостами у себя.
Победу одержали финские гости, обе собаки – почти одновременно семь лет назад были куплены в Москве. Лучшая сука – Елка (Чпейс Чип х Джесси) была куплена у Данилова Володи, а ЛПП – купленный у меня Маэстро из Армии Любви (Эллин Сказка из Истока х Анфиска из Армии Любви).
Валерий Леонидович, покупатель хочет маленькую собаку и выбирает между русским той-терьером, йоркширским терьером, чихуахуа и другими супермелкими породами. По каким пользовательским качествам той-терьер превосходит «конкурентов»?
Хороший той-терьер, особенно д-ш, обладает более декоративной и привлекательной внешностью, чем чихуахуа, он более маленький, чем папильон, и немного более прост в уходе, чем йоркшир. А в целом, каждому – свое.
Сколько реально стоят русские той-терьеры «шоу» и «бридинг-класса» в различных европейских странах?
Об этом говорить пока преждевременно. Подождем, пока их признает ФЦИ.
Валерий Леонидович, что Вы думаете о контроле за здоровьем и состоянием нервной системы у той-терьеров? Необходимы ли какие-то обследования племенных собак на наследственные заболевания и реально ли это?
Что касается психической неуравновешенности, то это не требует специальных мероприятий, однако нужен весьма строгий подход в этом отношении у выставочных экспертов. Надо, чтобы заводчики поняли, что это серьезно, и тогда они будут вынуждены учитывать этот фактор при разведении. А специальные поголовные мероприятия в этом отношении организовать вряд ли реально и необходимо. Если же не поголовные, то пользы с этого мало.
О дисплазии мы уже говорили. Сердечные проблемы при столь малом росте мало актуальны. А вот глазные проблемы у той-терьеров действительно актуальны, особенно в преклонном возрасте проблемы кератитного и катарактного характера.
Я видела финский журнал о той-терьерах, где опубликована статья о наследственном заболевании глаз PRA у русских той-терьеров. Вопрос о контроля здоровья той-терьеров в России даже не обсуждается. Не получится так, что через 10-15 лет мы будем закупать здоровых русских той-терьеров в Финляндии?
Конечно же, очень хотелось бы наладить полноценный контроль за состоянием здоровья всех российских племенных той-терьеров, однако на современном этапе эта мечта выглядит слишком утопической. Причины все те же: необъятность российских просторов, невысокий уровень профессионализма ветслужб во многих регионах (по ту же ретинальную атрофию многие наши врачи и не слыхивали, а если и слыхивали, то за «денежку» все равно любую справку нарисуют), а также своеобразный менталитет и невысокая кинологическая культура многих наших заводчиков. Но, впрочем, все бы можно было решить, не будь Россия столь велика. К примеру. Вся Финляндия по своей территории да по численности населения вполне сопоставима с одной лишь Архангельской областью. Так что если у финнов удается наладить четкий контроль, то я за них искренне рад, и если их собаки в чем-то со временем будут превосходить наших, не только в здоровье, то я с удовольствием приобрету щенка либо повяжу свою суку у них.
Как показывает опыт других пород, к примеру, тех же боксеров, по мере развития породы в различных странах разведение породы становится все более интернациональным. Боксеров прежде условно делили на немецких, итальянских, французских и т.д., в соответствии с преобладанием кровей в их родословных. Однако уже прошло с десяток лет, как боксеров стало невозможно подобным образом разделить – почти все их родословные состоят из собак сразу нескольких стран, главное – качество, а не место рождения. Так, прежде немецкая овчарка стала ныне достоянием всего человечества. Чем больше стран будут обладать отличным поголовьем, пусть даже и превосходящим собак страны происхождения, тем лучше для породы.
В перспективе мы тоже откажемся от купирования хвостов у той-терьеров?
Это зависит от наших государственных законодателей, мы как граждане России обязаны соблюдать законы РФ, независимо от того, нравится нам это или нет, у нас, как всегда, никто и не спросит. Лично я же считаю, что наиболее оптимальные в этом отношения требования сейчас: допускается хвост как купированный, так и некупированный, право выбора за заводчиком.
Отношусь я к наличию некупированного хвоста вполне спокойно, может быть, и у своих собачат кому-нибудь оставлю. Однако некупированный хвост непременно должен быть ровно таким, каким он оговорен в стандарте. Энергичный, всегда выше линии спины, в форме резерко изогнутого серпа хвост вовсе не портит той-терьера, а даже подчеркивает его самоуверенность и задор, и напротив испуганно поджатый либо вяло опущенный хвост свидетельствует о трусливости либо меланхолии, и очень портит общее впечатление. Также некрасиво выглядит излишне закрученный хвост. Так что в нашей стране селекционерам в отношении хвоста потрудиться еще предстоит.
Что бы Вам хотелось пожелать российским и зарубежным той-терьеристам?
Заниматься породой ради породы и очень любить своих собак.
Валерий Леонидович и Евгения Владимировна, большое спасибо. Мы желаем Вам здоровья, успехов и процветания.
27 июня 2003 года
Вопросы задавала Надежда Бобылева (pur-navolok@yandex.ru)
cайт http://bobaika.narod.ru